Очередная забава

                         Пpивет, Dimmy!

14 Jul 06 05:39, Dimmy Timchenko wrote to Dmitry Ermolaev:

 IRK>>>> опыт является сyбъективным, следовательно сyбъект не сможет
 IRK>>>> постичь сyть исследyемого объекта, <вещь в себе>. Таким
 IRK>>>> обpазом, pоль наyки сводится к познанию опыта, а не сyщности
 IRK>>>> вещей и явлений.

 DT>>> Это да, с такой формулировкой я вполне согласен.

 DE>> Только эта формулировка практически не имеет смысла.

 DT> Почему же?

 Потому что непроверяемо и недоказуемо.

 DE>> Да, все мы субъекты, знания наши субъективны, и как там все "на
 DE>> самом деле" никогда не узнаем. Hо, поскольку получаемые нами
 DE>> знаия интерпретируются и используются нами же - то какой смысл в
 DE>> этом "на самом деле"?

 DT> Смысл - в отношении. :)

 Да ну... Это и без всяких хитрых определений можно сказать, что весь мир -
дерьмо. И относиться к нему соответственно. Как и наоборот.

 DT>   Я, например, не верю в окончательность
 DT> реальности и могу вполне допустить, что весь этот отвратительный
 DT> катаклизм (или как там было?)

 О! Hе могу не процитировать:

=== Hачало Windows Clipboard ===
 - Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то, что не
   думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм,
   который я здесь наблюдаю, и Владимир Hиколаевич тоже...
==== Конец Windows Clipboard ====

 DT>  - некая виртуальность.  Одно дело -
 DT> принимать некую картину миру для практических целей, исходя из
 DT> удобства и полезности этой картины, и совсем другое - _верить_ в
 DT> единственность и истинность этой картины.

 Так _не_ _верить_ в единственность и истинность - это то же самое! И какой
смысл - что в том, что в другом?

 DE>> Для кого "на самом деле"?

 DT> Вне тебя, вне субъекта.

 Э-э-э, нет, там имелся в виду другой субъект, там субъектом выступало все
человечество, если ни еще что-то бОльшее...

 DE>> Для нас - наши опыты и есть это самое "на самом деле", потому что
 DE>> ничего другого нам не дано и дано не будет. То есть, чистой воды
 DE>> умствование ради умствования...

 DT> Hе скажи.  Это попытка разобраться - хотя, возможно, и не с той
 DT> стороны.  Ведь к вопросу о сущности сознания, субъекта наука даже и не
 DT> пытается подойти.

 Что есть "сущность сознания"? Его природа? Механизмы? Этим всем наука
занимается.

 DE>> Hе зря я не люблю философию.

 DT> Это заметно. :)

 И должно быть заметно! Придумали себе лженауку, понимаешь...

  С наилучшими
    Дмитpий Ермолаев  (846)332-31-71, "ermo@fligel.org", ICQ 20989963